ΤΟΥ ΝΙΚΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΥ Κακώς κάποιοι νομίζουν ότι ο Συναγερμός είναι δεδομένος. Αν είναι όμως κάτι δεδομένο, είναι η αντίθεσή μας στην κατοχή. Τα πιο πάνω τονίζει σε συνέντευξη του στη ΜΑΧΗ ο εκπρόσωπος Τύπου του ΔΗ.ΣΥ. Πρόδρομος Προδρόμου, ο οποίος κρίνοντας τη φάση στην οποία βρίσκεται το κυπριακό αναφέρει αυτό που έλεγαν από την αρχή, ότι είμαστε τόσο κοντά σε λύση, όσο και μακριά. Περαιτέρω υπογραμμίζει ότι το νόημα της απόφασης του λαού το 2004 ήταν να αναζητήσουμε μια καλύτερη συμφωνία κι αυτό κάνουμε τώρα. Προσθέτει επίσης με νόημα πως όταν το 2004 και 2005 μιλούσαμε για ευρωπαϊκή λύση, οι καθιερωμένες πολιτικές δυνάμεις την θεωρούσαν ακραία. Σήμερα όμως, όλοι και σε επίσημο επίπεδο μιλούν για μια λύση με τους ευρωπαϊκούς κανόνες και αρχές.
- Κύριε Προδρόμου, πού βρίσκεται τελικά το Κυπριακό; Για καιρό ακούγαμε ότι είμαστε πολύ κοντά σε λύση, τώρα φαίνεται να είμαστε μακριά; «Νομίζω πιο ρεαλιστική προσέγγιση ήταν εκείνο που είπαμε από την αρχή. Δηλαδή είμαστε τόσο κοντά σε λύση, όσο και μακριά. Έχει σημειωθεί κάποια πρόοδος, είναι αλήθεια. Όπως αλήθεια είναι ότι υπάρχουν και πράγματα που υιοθετούνται για πρώτη φορά. Ότι, για παράδειγμα, θα ισχύουν οι τέσσερις βασικές ελευθερίες για όλους του Κύπριους πολίτες. Ή ακόμα η πληθυσμιακή αναλογία 4:1.Ταυτόχρονα όμως μένει διαφορά στο εδαφικό, η αξίωση για την εκ περιτροπής προεδρία, ζητήματα σωστής προεργασίας για την «πρώτη μέρα» κ.ο.κ. Ενώ έχουμε και τις συνεχόμενες εκφράσεις αδιαλλαξίας και προκλήσεις ακόμα από την Άγκυρα. Αλλά κυρίως την απόλυτη απροθυμία της να παρουσιάσει στη διεθνή διάσκεψη των Ηνωμένων Εθνών, στη Γενεύη, κάποιες λογικές θέσεις και πραγματική πολιτική βούληση για λύση». - Τελικά δεν ήταν λάθος που πήγαμε στη Γενεύη και όπως επικρίνουν τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας δώσαμε στην Τουρκία μια πενταμερή χωρίς να πάρουμε τίποτα; - «Κατ’ αρχάς δεν καταλαβαίνω γιατί λένε «δώσαμε» στην Τουρκία μια διεθνή διάσκεψη, όταν βρέθηκε αντιμέτωπη με την ανάγκη να παραιτηθεί από το απαράδεκτο καθεστώς εγγυήσεων και επεμβάσεων και την προϋπόθεση λύσης που είναι η αποχώρηση του κατοχικού στρατού. Ήταν δηλαδή κάτι που ήθελε η Τουρκία; Μπορεί να μην προέκυψε αποτέλεσμα σε αυτή τη φάση, όμως το θέμα έχει τεθεί. Καθιερώνεται ότι αποτελεί αναπόσπαστο μέρος μιας συμφωνίας για λύση. Εξάλλου, όλοι είδαμε ότι στη Γενεύη δεν είχαμε εκείνο που η Τουρκία πάντα απαιτούσε ως πενταμερή διάσκεψη. Εκτός του ότι η Κυπριακή Δημοκρατία ήταν εκεί, όπως σαφέστατα διαβεβαίωσε επί τόπου ο πρόεδρος μας, μέρος αυτής της διεθνούς διάσκεψης για την Κύπρο είναι στο εξής και η Ευρωπαϊκή Ένωση. Καθοριστικό είναι ότι δεν υπήρξε καμία περίπτωση να μπουν ανάμικτα στο τραπέζι για παζάρεμα θέματα της εσωτερικής πτυχής με τα ζητήματα της διεθνούς διάστασης. Θα πρέπει όμως κάποτε να τα αφήσουμε όλα αυτά και να δούμε περισσότερο την ουσία». - Αν θέλετε να κάνουμε και μια ερώτηση επί της ουσίας, τι είναι εκείνο που μας χωρίζει από τη λύση και θα μπορούσε να το έχουμε σε μια συνέχεια της Γενεύης; « Εκείνο που μας χωρίζει είναι η πολιτική βούληση της Άγκυρας να παραιτηθεί από την ιδέα ότι θα αναμειγνύεται στα κυπριακά πράγματα και θα χειραγωγεί την Κύπρο. Είναι δηλαδή η απόφαση για την πλήρη αποχώρηση του τουρκικού στρατού και την κατάργηση των εγγυήσεων. Είναι ακόμη η απόφαση ότι ένα σημαντικό μέρος από τα σημερινά κατεχόμενα εδάφη θα ενταχθούν στην ελληνοκυπριακή πολιτεία, εδάφη που να αντιστοιχούν στον τόπο καταγωγής και κατοικίας της πλειοψηφίας των προσφύγων. Πρόσθετα είναι και η παραδοχή ότι η συμμετοχή των Τουρκοκυπρίων στο κοινό κράτος δεν σημαίνει ότι θα δημιουργήσουμε στρεβλώσεις ή κάποιο αντιδημοκρατικό καθεστώς, όπως αυτό της λεγόμενης εκ περιτροπής προεδρίας». - Ναι, αλλά δεν είναι καθαρό ότι οι Τουρκοκύπριοι δεν θα κάνουν συμφωνία χωρίς την εκ περιτροπής προεδρία; «Υπάρχει όμως και συνεπακόλουθο ερώτημα. Δεν είναι καθαρό ότι οι Ελληνοκύπριοι δεν μπορεί να δεχτούν σε δημοψήφισμα συμφωνία με καθεστώς εκ περιτροπής προεδρίας; Δεν είναι καθαρό ότι σε ένα κράτος όπου ο ανώτατος ηγέτης δεν θα έχει την υποστήριξη της πλειοψηφίας των πολιτών για να κυβερνά τη χώρα και να υπάρχει ο στοιχειώδης μηχανισμός δημοκρατικής λογοδοσίας θα υπάρχει διαρκώς πρόβλημα; Επιμένοντας σωστά στο θέμα της κατάργησης των εγγυήσεων, δεν πρέπει να δίνεται η εντύπωση ότι το ζήτημα της διακυβέρνησης και της πολιτειακής οργάνωσης έχει λιγότερη σημασία για τους Κύπριους πολίτες. Εξάλλου, αυτό που ζητούν τώρα ως εκ περιτροπής προεδρία είναι χειρότερο και από εκείνο το σχήμα του προεδρικού συμβουλίου με διαδοχική προεδρία όλων των μελών, που υπήρχε στο σχέδιο του 2004». -Αφού αναφέρετε το Σχέδιο Ανάν, υπάρχει και ένα ιδιαίτερο ερώτημα για εσάς. Ήσασταν από τους πρωταγωνιστές τότε στην απόφαση ότι να μην το δεχτούμε, με την οποία ταυτίστηκε και η μεγάλη πλειοψηφία των συναγερμικών. Πώς υποστηρίζετε τώρα την προσπάθεια για ένα ανάλογο σχέδιο; «Καλή η ερώτηση. Πρώτον, δεν υποστηρίζω ένα ανάλογο σχέδιο. Τώρα δεν μιλάμε για κάποιο σχέδιο, αλλά για συμφωνία. Η μεγάλη διαφορά είναι ότι δεν πρόκειται ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας να φέρει σε δημοψήφισμα ένα κάποιο σχέδιο που έφτιαξαν κάποιοι, χωρίς διαφάνεια και με το οποίο δεν θα συμφωνούμε κατ’ άρχήν. Δεύτερο, τότε πήραμε την απόφαση που χρειάστηκε να πάρουμε κρίνοντας ορθολογικά την πρόταση που τέθηκε μπροστά μας, εξετάζοντας κατά πόσο ήταν κάτι βιώσιμο και λειτουργικό. Επομένως, με την ίδια λογική θα πρέπει και τώρα να κρίνουμε όταν θα έχουμε μια συγκεκριμένη συμφωνία. Τρίτο, ας διερωτηθούμε... Μήπως η απόφασή μας τότε δεν είχε το νόημα ότι επιζητούμε και θα επιδιώκαμε στη συνέχεια μια καλύτερη πρόταση και μια κατάλληλη και βιώσιμη συμφωνία; Ε, λοιπόν, εκεί είμαστε τώρα. Αυτό κάνουμε. Εκείνο το οποίο εννοούσαμε τότε με την απόφασή μας. Ότι το «όχι» στο Σχέδιο Ανάν δεν ήταν όχι σε λύση. Δεν ήταν όχι σε κάθε πρόταση, αλλά σε εκείνο το συγκεκριμένο σχέδιο. Τέταρτο, υπάρχει ένας πολύ αποφασιστικός παράγοντας. Ένας από τους λόγους της δικαιολογημένης τότε καχυποψίας και τελικά της άρνησης, ήταν γιατί ασκήθηκε ενός είδους εκβιασμός, μόλις μια εβδομάδα πριν από την ένταξη στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Ένας από τους λόγους που απορρίφθηκε το σχέδιο ήταν διότι ο λαός προσδοκούσε βάσιμα ότι με την ένταξη της Κύπρου στην Ευρώπη θα άλλαζαν πολλά και θα υπήρχαν άλλα δεδομένα. Νομίζω ότι τώρα πια η ιδιότητα της Κύπρου ως κράτους-μέλους της Ε.Ε. αλλάζει πολλά πράγματα σε μια πιθανή λύση». -Ναι, αλλά έχουμε και στην πράξη την υποστήριξη που θα περιμέναμε από την Ε.Ε.; Συχνά βλέπουμε τους εταίρους μας σε ρόλο Πόντιου Πιλάτου να μην τολμούν να βάλουν την Τουρκία στη θέση της. «Πιθανώς όλα αυτά τα χρόνια να μπορούσε να είχαμε πετύχει περισσότερα σε αυτό το πεδίο. Ατυχώς ενοχοποιημένοι από την τροπή που πήραν τα πράγματα το 2004, όταν δεχτήκαμε την επάρατη επιδιαιτησία, μπήκαμε με αμυντική στάση στην Ε.Ε. Και δεν προετοιμάσαμε έγκαιρα και αρκετά το έδαφος. Δεν παύει όμως να είναι αλήθεια ότι εν έτη 2016 είχαμε τη σαφή και επίσημη τοποθέτηση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής ότι δεν χωράνε εγγυήσεις τρίτων χωρών σε ένα κράτος-μέλος της Ε.Ε. Είχαμε ακόμα την παρουσία του κ. Γιούνκερ στη διάσκεψη, ο οποίος δεν δίστασε να βάλει και στη θέση του τον Τούρκο υπουργό Εξωτερικών όταν χρειάστηκε. Μην υποτιμούμε και την απόφαση του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου, που προηγήθηκε, για τα κυριαρχικά δικαιώματα της Κυπριακής Δημοκρατίας στην Α.Ο.Ζ. της. Αυτά πρέπει να τα πιστώσουμε στις πολιτικές μας και συγκεκριμένα στον Πρόεδρο Αναστασιάδη. Και είναι και άλλα. Δεν ήταν βέβαια όλα τέλεια, είχαμε και δύσκολες στιγμές όταν ενεργοποιήθηκαν απειλές για «απ’ ευθείας εμπόριο», για παράδειγμα. Αλλά συγκεφαλαιώνοντας νομίζω πως η Κυπριακή Δημοκρατία είναι σε καλύτερη θέση σήμερα να διαπραγματευτεί μια συμφωνία που θα μας απαλλάξει από την τουρκική κατοχή, όντας μέλος της Ε.Ε. Ενώ υπάρχει περιθώριο να αξιοποιήσουμε περισσότερο αυτή την προοπτική». - Επιστρέφουμε λοιπόν στη διαπραγμάτευση. Πολλοί θεωρούν ότι ο ΔΗΣΥ παρά τις αντίθετες ενδείξεις υποστηρίζει συνέχεια να συνεχίσουμε επειδή έχει ήδη την απόφαση για να δεχτεί. -Κακώς νομίζουν κάποιοι ή προσπαθούν να δώσουν την εντύπωση ότι ο Συναγερμός ή ο συναγερμικός κόσμος είναι «δεδομένος». Προσπαθούμε και επιμένουμε για εκείνο που βάζει στόχο ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας: μια συμφωνία που να μπορεί να είναι αποδεκτή από τους Έλληνες της Κύπρου. Αλλά επιμένουμε στην ανάγκη να βρεθεί μια συμφωνία γιατί δεν συμβιβαζόμαστε με την κατοχή». - Πώς βλέπετε τώρα την επανέναρξη συνομιλιών στη Λευκωσία για τις εσωτερικές πτυχές; Νομίζετε ότι μπορεί να συνεχιστεί και η διαδικασία της Γενεύης και να υπάρξει συμφωνία σε αυτή τη φάση; Μήπως όμως έχουν εξαντληθεί τα χρονικά περιθώρια αφού σύντομα είναι προεκλογική περίοδος για τις προεδρικές; «Κατ’ αρχάς με το χρόνο παίζονται πολλά παιχνίδια. Η τουρκική πλευρά επέμενε ότι πρέπει να υπάρξει λύση μέσα στο 2016. Αλλά όταν βρεθήκαμε εκεί στη Γενεύη φάνηκε ότι κάθε άλλο παρά το έχουν αποφασίσει! Κατά καιρούς και κάποιοι από εμάς έκαναν αισιόδοξες προβλέψεις για το τέλος κάθε τριμηνίας, που όμως διαψεύστηκαν όλες. Δεν μπαίνω στον πειρασμό για προβλέψεις και δεν έχω και την κλίση να διαβάζω αστερισμούς. Περισσότερο όμως από το χρόνο, πρέπει να δώσουμε σημασία σε συγκεκριμένες πτυχές, μεθερμηνεύοντας εκείνα που καθημερινά συνειδητοποιούμε ή επαναβεβαιώνουμε ως προϋποθέσεις μιας κατάλληλης συμφωνίας, μιλώντας με τον κόσμο. Να δώσουμε σημασία σε εκείνα που θα έπειθαν πραγματικά τους Ελληνοκύπριους και την ελληνική πλευρά γενικότερα να θέλει μια συμφωνία. Την πλήρη αποχώρηση του κατοχικού στρατού και την απάλειψη μηχανισμών και ρυθμίσεων που θα έδιναν έλεγχο της Κύπρου από την Τουρκία. Τα περιουσιακά δικαιώματα των ανθρώπων χωρίς αόριστες υποσχέσεις. Αποκατάσταση πόλεων και περιοχών, όπως η Αμμόχωστος, η Μόρφου κλπ. Ένα πραγματικά λειτουργικό σύστημα και δημοκρατικό πολίτευμα, χωρίς στρεβλώσεις του τύπου «προεδρία με το γυρίν». Κατοχύρωση των ευρωπαϊκών κανόνων, αρχών και ελευθεριών του πολίτη. Αλλά και πραγματική προετοιμασία για ομαλότητα την «πρώτη μέρα». Πρόνοια για τα πολλά που πρέπει να γίνουν για την ετοιμότητα των σημερινών κατεχομένων για να ενταχθούν ομαλά στην Ευρώπη και στην Ευρωζώνη. Έχουμε θέματα... Και χρειάζεται προσοχή. Μαζί όμως και η πολιτική βούληση την οποία εκφράζουμε με την πλήρη στήριξη της προσπάθειας του Προέδρου μας».
0 Comments
Leave a Reply. |
APXEIO
February 2024
Click to set custom HTML
Click to set custom HTML
|